Discussion:
Sankcje dla Polski ?
(too old to reply)
Digoxinum
2017-04-28 07:57:01 UTC
Permalink
Raw Message
"Chodzi o słowa Macrona, który w opublikowanym w czwartek wywiadzie dla
dziennika "Voix du Nord" powiedział m.in., że jeśli zostanie prezydentem
opowie się za sankcjami UE wobec Polski, która "naruszyła wszystkie
zasady Unii". Macron udzielił wywiadu po spotkaniu w Amiens ze
strajkującymi pracownikami zakładów Whirlpool, które zostaną zamknięte
ze względu na przeniesienie produkcji do Łodzi.

Czytaj więcej na
http://fakty.interia.pl/swiat/news-macron-chce-sankcji-dla-polski-rzecznik-rzadu-odpowiada,nId,2387751#utm_source=paste&utm_medium=paste&utm_campaign=firefox

"- We Francji najbardziej proeuropejskim i najbardziej bezpiecznym
kandydatem z punktu widzenia polskich interesów wydaje się Emmanuel
Macron, ale mój współtowarzysz z rodziny politycznej i wieloletni
przyjaciel Francois Fillion jest także może trochę bardziej
eurosceptyczny, ale też bezpieczny z punktu widzenia interesów polskich
i europejskich – powiedział Donald Tusk komentując trwające we Francji
wybory prezydenckie. "

http://wiadomosci.onet.pl/swiat/donald-tusk-o-wyborach-we-francji-obstawiam-zwyciestwo-e-macrona/0mtmp4m

W czyim interesie działa Tusk ?
michu
2017-04-28 08:14:08 UTC
Permalink
Raw Message
W czyim interesie dzia³a Tusk ?
Wiadomo - Rosji. Bo to kolega Putina.
Tylko dlaczego nie popiera pani Le Pen??
Jaki¶ durnowaty ten zdrajca Tusk.


michu
Piotr Siciarski
2017-04-28 08:15:38 UTC
Permalink
Raw Message
Post by michu
Wiadomo - Rosji. Bo to kolega Putina.
...i Merkel.

Pozdrawiam zdradziecko
piotrs

---
Ta wiadomość została sprawdzona na obecność wirusów przez oprogramowanie antywirusowe Avast.
https://www.avast.com/antivirus
Piotr Siciarski
2017-04-28 08:21:25 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Digoxinum
W czyim interesie działa Tusk ?
A co robi nasz obecny Prezydent i nasza dyplomacja w tej sprawie?
Na co liczą?

Pozdrawiam SanEscobarowo
piotrs

---
Ta wiadomość została sprawdzona na obecność wirusów przez oprogramowanie antywirusowe Avast.
https://www.avast.com/antivirus
michu
2017-04-28 08:29:58 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Piotr Siciarski
A co robi nasz obecny Prezydent i nasza dyplomacja w tej sprawie?
Na co licz±?
Bardzo siê staraj±, ale niewiele mog±.
Ciemne, z³e moce, niedobrzy ludzie sprzysiegli siê przeciwko naszej biednej
OjczyŒnie.
Zdrajcy i targowiczanie rozszarpuj± j± po kawa³ku od ¶rodka i z zewn±trz.
To nie ludzie, to wilki.
Pozostaje modliæsiê o wstawiennictwo do Zawszedziewicy.

michu
Digoxinum
2017-04-28 08:33:14 UTC
Permalink
Raw Message
27:1 ;-)

Za wiele wymagacie Towarzysze...
Post by Piotr Siciarski
A co robi nasz obecny Prezydent i nasza dyplomacja w tej sprawie?
Na co liczą?
Bardzo się starają, ale niewiele mogą.
Ciemne, złe moce, niedobrzy ludzie sprzysiegli się przeciwko naszej biednej
Ojczyźnie.
Zdrajcy i targowiczanie rozszarpują ją po kawałku od środka i z zewnątrz.
To nie ludzie, to wilki.
Pozostaje modlićsię o wstawiennictwo do Zawszedziewicy.
michu
michu
2017-04-28 08:36:47 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Digoxinum
27:1 ;-)
Przecie¿ mówiê - sami wrogowie u granic:
S³owacy
Czesi
Niemcy
Szwedzi
Rosja
Ukraina

jedyna Bia³oru¶ mi³ujaca pokój, Polskê i Polaków
Pozostaje modlitwa...
...no i oczywiscie obrona terytorialna

michu
Digoxinum
2017-04-28 08:42:03 UTC
Permalink
Raw Message
Czego może nauczyć Polak Francuza ?

Chyba tylko jeść widelcem ? :-)

"Przypomnijmy słowa wiceszefa MON o Francji: "To są ludzie, którzy
uczyli się jeść od nas widelcem parę wieków temu. Więc być może w taki
sposób się teraz zachowują"."

http://natemat.pl/192131,krotka-historia-widelca-czyli-jak-minister-kownacki-wprowadzil-polsko-francuski-spor-na-zupelnie-niewiarygodne-tory
Post by Digoxinum
27:1 ;-)
Słowacy
Czesi
Niemcy
Szwedzi
Rosja
Ukraina
jedyna Białoruś miłujaca pokój, Polskę i Polaków
Pozostaje modlitwa...
...no i oczywiscie obrona terytorialna
michu
Piotr Siciarski
2017-04-28 08:47:04 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Digoxinum
Czego może nauczyć Polak Francuza ?
Jak na wojnach oddawać życie za polityków.

Pozdrawiam
piotrs

---
Ta wiadomość została sprawdzona na obecność wirusów przez oprogramowanie antywirusowe Avast.
https://www.avast.com/antivirus
Digoxinum
2017-04-28 08:51:09 UTC
Permalink
Raw Message
Albo za Francuzów czy Anglików ? ;-)
Post by Piotr Siciarski
Post by Digoxinum
Czego może nauczyć Polak Francuza ?
Jak na wojnach oddawać życie za polityków.
Pozdrawiam
piotrs
---
Ta wiadomość została sprawdzona na obecność wirusów przez oprogramowanie antywirusowe Avast.
https://www.avast.com/antivirus
Piotr Siciarski
2017-04-28 09:00:17 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Digoxinum
Albo za Francuzów czy Anglików ? ;-)
Anglika chyba nie mieliśmy na polskim tronie.

Nie dość, że zazdrośnik to i nacjonalista.
A nie boli Cię, że pod Grunwaldem wygraliśmy pod królem Litwinem?

Pozdrawiam
piotrs

---
Ta wiadomość została sprawdzona na obecność wirusów przez oprogramowanie antywirusowe Avast.
https://www.avast.com/antivirus
Digoxinum
2017-04-28 09:27:05 UTC
Permalink
Raw Message
Co nie zmienia faktu , że za Anglików też Polacy ginęli... całkiem
niedawno , 303...
Post by Piotr Siciarski
Post by Digoxinum
Albo za Francuzów czy Anglików ? ;-)
Anglika chyba nie mieliśmy na polskim tronie.
Nie dość, że zazdrośnik to i nacjonalista.
A nie boli Cię, że pod Grunwaldem wygraliśmy pod królem Litwinem?
Pozdrawiam
piotrs
---
Ta wiadomość została sprawdzona na obecność wirusów przez oprogramowanie antywirusowe Avast.
https://www.avast.com/antivirus
Piotr Siciarski
2017-04-28 09:38:43 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Digoxinum
Co nie zmienia faktu , że za Anglików też Polacy ginęli... całkiem
niedawno , 303...
A ilu Ruskich za nas zginęło?

Pozdrawiam
piotrs

---
Ta wiadomość została sprawdzona na obecność wirusów przez oprogramowanie antywirusowe Avast.
https://www.avast.com/antivirus
Digoxinum
2017-04-28 09:54:17 UTC
Permalink
Raw Message
Całkiem sporo, z tą różnicą , że Polacy po wojnie nie okupowali Wielkiej
Brytanii...
Post by Piotr Siciarski
Post by Digoxinum
Co nie zmienia faktu , że za Anglików też Polacy ginęli... całkiem
niedawno , 303...
A ilu Ruskich za nas zginęło?
Pozdrawiam
piotrs
---
Ta wiadomość została sprawdzona na obecność wirusów przez oprogramowanie antywirusowe Avast.
https://www.avast.com/antivirus
Piotr Siciarski
2017-04-28 09:59:50 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Digoxinum
Całkiem sporo, z tą różnicą , że Polacy po wojnie nie okupowali Wielkiej
Brytanii...
A przed wojną Polacy okupowali pół Białorusi i pół Ukrainy po traktacie
podpisanym z Leninem?
I Polacy napadli z Hitlerem na Czechy - przez co Anglicy i Francuzi nam nie
pomogli w IIWW?

Pozdrawiam
piotrs

---
Ta wiadomość została sprawdzona na obecność wirusów przez oprogramowanie antywirusowe Avast.
https://www.avast.com/antivirus
Digoxinum
2017-04-28 10:05:32 UTC
Permalink
Raw Message
"W tym samym dniu na konferencji w Monachium, na którą Polska nie
została zaproszona, co bardzo uraziło ministra Józefa Becka, europejskie
mocarstwa – Anglia, Francja, Niemcy i Włochy – chcąc zachować pokój w
Europie, zadecydowały o przyznaniu III Rzeszy Kraju Sudeckiego kosztem
Czechosłowacji. Był to tzw. dyktat monachijski, dzięki któremu Anglia i
Francja kupowały chwilowy pokój w Europie kosztem naruszenia
integralności terytorialnej ledwo odrodzonej Czechosłowacji. W ten
sposób Hitler dostał w prezencie od Chamberlaina m.in. wojskowe zakłady
Skody, których moce produkcyjne były niemal takie same jak moce
przemysłu zbrojeniowego w Anglii."

Józef Beck, minister spraw zagranicznych, skomentował te deklaracje w
słowach do swojego sekretarza Pawła Starzeńskiego: „Widzi pan, jak z
nami znowu postąpili. Załatwili między sobą sprawy niemieckie, a o
naszych postanowili poza naszymi plecami i bez naszego udziału. Żadnych
trzech miesięcy nie będziemy czekali. Właśnie rozmawiałem ze Śmigłym.
Wysyłamy Czechom ultimatum”. Według Becka cztery zachodnie mocarstwa
chciały narzucić własną wolę innym państwom europejskim „na co Polska
zgodzić się nie może, bo wówczas zeszłaby do roli obiektu politycznego,
którym inni według swej woli dyrygują”.

http://historia.wp.pl/title,Aneksja-Zaolzia-najwiekszy-blad-polityki-zagranicznej-II-RP,wid,16221972,wiadomosc.html
Post by Piotr Siciarski
I Polacy napadli z Hitlerem na Czechy - przez co Anglicy i Francuzi nam nie
pomogli w IIWW?
Digoxinum
2017-04-28 10:07:18 UTC
Permalink
Raw Message
ps. "Mieszkaniec Czeskiego Cieszyna wspominał: „Szliśmy wtedy witać
Polaków. Mieli dużo koni i wjeżdżali głównym mostem. Myśleliśmy, że jest
ich dużo, bo zawracają drugim mostem i robią pętlę. Jako chłopcy
wołaliśmy wtedy: - Niech żyjóm polszczi kónie! Byłem młody. Było mi to
całkiem obojętne. Nie szkodziło mi, że są tu Polacy. Nie widziałem
żadnej różnicy, bo nasi krewni z polskiej strony mówili tak jak my”.
Najbardziej dosadnie, wręcz pogardliwie, wyraził się lider tamtejszej
mniejszości niemieckiej: „Teren Cieszyński i jego mieszkańcy idą z
deszczu wprost w gówno – z ominięciem rynny” (z raportu niemieckiego
agenta służb bezpieczeństwa SS).

Do marca 1939 roku Zaolzie opuściło około 30 tysięcy Czechów oraz 5
tysięcy Niemców, którym marzyło się by Zaolzie również zostało
zaanektowane przez Hitlera. Nastąpiło to już niespełna pół roku później
– po niemieckiej agresji na Polskę we wrześniu 1939 roku Zaolzie stało
się częścią III Rzeszy, a po jej klęsce w roku 1945 znowu wróciło do
Czechosłowacji. Profesor Andrzej Garlicki w swojej ostatniej książce
wydanej już pośmiertnie napisał: „Działanie równoczesne z Hitlerem było
chyba najpoważniejszym błędem polskiej polityki zagranicznej.
Spowodowało też, że po drugiej wojnie światowej Zaolzie wróciło do
Czechosłowacji i nie wchodziły w grę korekty graniczne”.

http://historia.wp.pl/title,Aneksja-Zaolzia-najwiekszy-blad-polityki-zagranicznej-II-RP,wid,16221972,wiadomosc.html
Post by Digoxinum
"W tym samym dniu na konferencji w Monachium, na którą Polska nie
została zaproszona, co bardzo uraziło ministra Józefa Becka, europejskie
mocarstwa – Anglia, Francja, Niemcy i Włochy – chcąc zachować pokój w
Europie, zadecydowały o przyznaniu III Rzeszy Kraju Sudeckiego kosztem
Czechosłowacji. Był to tzw. dyktat monachijski, dzięki któremu Anglia i
Francja kupowały chwilowy pokój w Europie kosztem naruszenia
integralności terytorialnej ledwo odrodzonej Czechosłowacji. W ten
sposób Hitler dostał w prezencie od Chamberlaina m.in. wojskowe zakłady
Skody, których moce produkcyjne były niemal takie same jak moce
przemysłu zbrojeniowego w Anglii."
Józef Beck, minister spraw zagranicznych, skomentował te deklaracje w
słowach do swojego sekretarza Pawła Starzeńskiego: „Widzi pan, jak z
nami znowu postąpili. Załatwili między sobą sprawy niemieckie, a o
naszych postanowili poza naszymi plecami i bez naszego udziału. Żadnych
trzech miesięcy nie będziemy czekali. Właśnie rozmawiałem ze Śmigłym.
Wysyłamy Czechom ultimatum”. Według Becka cztery zachodnie mocarstwa
chciały narzucić własną wolę innym państwom europejskim „na co Polska
zgodzić się nie może, bo wówczas zeszłaby do roli obiektu politycznego,
którym inni według swej woli dyrygują”.
http://historia.wp.pl/title,Aneksja-Zaolzia-najwiekszy-blad-polityki-zagranicznej-II-RP,wid,16221972,wiadomosc.html
Post by Piotr Siciarski
I Polacy napadli z Hitlerem na Czechy - przez co Anglicy i Francuzi nam nie
pomogli w IIWW?
Piotr Siciarski
2017-04-28 10:31:54 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Digoxinum
ps. "Mieszkaniec Czeskiego Cieszyna wspominał: „Szliśmy wtedy witać
Polaków. Mieli dużo koni i wjeżdżali głównym mostem.
A jak wjeżdżali na Białoruś, Ukrainę i Litwę kilkanaście lat przed
Zaolziem?

Pozdrawiam
piotrs

---
Ta wiadomość została sprawdzona na obecność wirusów przez oprogramowanie antywirusowe Avast.
https://www.avast.com/antivirus
Digoxinum
2017-04-28 14:11:46 UTC
Permalink
Raw Message
Zacytuj coś , chętnie się dowiem jak ich witali ?
Post by Piotr Siciarski
Post by Digoxinum
ps. "Mieszkaniec Czeskiego Cieszyna wspominał: „Szliśmy wtedy witać
Polaków. Mieli dużo koni i wjeżdżali głównym mostem.
A jak wjeżdżali na Białoruś, Ukrainę i Litwę kilkanaście lat przed
Zaolziem?
Pozdrawiam
piotrs
---
Ta wiadomość została sprawdzona na obecność wirusów przez oprogramowanie antywirusowe Avast.
https://www.avast.com/antivirus
Piotr Siciarski
2017-04-28 14:14:52 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Digoxinum
Zacytuj coś , chętnie się dowiem jak ich witali ?
Poczytaj, poczytaj,
poczytaj też jak ich żegnali (np. na Wołyniu).

Pozdrawiam
piotrs

---
Ta wiadomość została sprawdzona na obecność wirusów przez oprogramowanie antywirusowe Avast.
https://www.avast.com/antivirus
Piotr Siciarski
2017-04-28 10:08:24 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Digoxinum
"W tym samym dniu na konferencji w Monachium, na którą Polska nie
została zaproszona, co bardzo uraziło ministra Józefa Becka,
A dlaczego nie była zaproszona?
Czemuż to minister Beck był urażony niczym Waszczykowski teraz?

Pozdrawiam
piotrs

---
Ta wiadomość została sprawdzona na obecność wirusów przez oprogramowanie antywirusowe Avast.
https://www.avast.com/antivirus
Digoxinum
2017-04-28 10:31:28 UTC
Permalink
Raw Message
To cena niezależności...Nie wszystko co jest dobre dla naszych sąsiadów
jest dobre dla Polski ;-)

"Nominację Becka na ministra spraw zagranicznych RP z niepokojem
przyjęto we Francji, której polityk ten nie darzył sympatią.

Po krótkim okresie zbliżenia ze ZSRR, będącym efektem podpisania z tym
państwem układu o nieagresji i przejęciu władzy w Niemczech przez Adolfa
Hitlera (31 stycznia 1933), polityka zagraniczna Polski zaczęła z kolei
ciążyć w kierunku Berlina. Tuż po tym jednak, jak Hitler został
kanclerzem, polski minister wygłosił w Sejmie przemówienie, w którym
stwierdził m.in., że:

"nasz stosunek do Niemiec i ich spraw będzie dokładnie taki sam, jak
stosunek Niemiec do Polski. W praktyce zatem więcej zależy w tej
dziedzinie od Berlina niż od Warszawy[25]."

Kolejnym czytelnym sygnałem, świadczącym o zdecydowanej polskiej
postawie było wzmocnienie załogi Westerplatte o 120 żołnierzy Wojska
Polskiego. Beck spotkał się także w Genewie z ministrem spraw
zagranicznych Czechosłowacji, Edvardem Benešem. Ustalono, że polski
minister przyjedzie z oficjalną wizytą do Pragi w marcu 1933. Protest
ambasadora Czechosłowacji w RP, Vaclava Girsa, przeciwko wizycie Becka,
przesłany rządowi tego państwa, doprowadził do tego, że do wizyty nie
doszło. Nie rozpoczęto też rozmów na temat ewentualnego antyniemieckiego
sojuszu polsko-czechosłowackiego. Trwały tymczasem negocjacje na temat
zawarcia przez Francję, Włochy, Niemcy i Wielką Brytanię tzw. paktu
czterech, mającego ustabilizować sytuację w Europie. Beck wydał w tej
sprawie w czerwcu 1933 oficjalne stanowisko, w którym stwierdzał:

"Przede wszystkim wyjaśnić należy, że żadne postanowienia powzięte na
podstawie tego paktu, które dotyczyłyby bezpośrednio lub pośrednio
interesów państwa polskiego, nie będą miały dla rządu polskiego w żadnym
wypadku mocy obowiązującej. Rząd polski nie przyjął żadnych zobowiązań
co do jakiejkolwiek współpracy z blokiem czterech państw jako z organem
międzynarodowym. Stanowisko rządu polskiego w tej dziedzinie było w
odpowiednim czasie jasno sformułowane. Wejście w życie paktu czterech
otworzy praktycznie kryzys w dziedzinie organizacji Ligi Narodów[26]."

Polska nigdy nie miała łatwo !

Na koniec perełka dlaczego tak było i jest :

"Nie należąc, oczywiście, do wielkich mocarstw Polska aspirowała do
pozycji do nich zbliżonej, co pociągało za sobą zabiegi o udział w
różnych komisjach[f]. Nikomu to właściwie nie przeszkadzało, ale
irytowało Barthou. Zdenerwowało go zaś ostatecznie, gdy pułkownik Beck,
polski minister spraw zagranicznych wspomniał o swym kraju jako o
wielkim mocarstwie. Nazajutrz podczas śniadania, w obecności Becka i
innych przedstawicieli państw zasiadających w Radzie Barthou pozwolił
sobie na złośliwy komentarz do sytuacji zakończony słowami: «No i
wreszcie są wielkie mocarstwa (pauza) oraz Polska. Polska, jak wszyscy
wiemy, skoro to nam powiedziano, jest wielkim mocarstwem (pauza), bardzo
wielkim mocarstwem». Parę osób zachichotało, a Beck się zaczerwienił.
Francja dotknęła do żywego człowieka, który nie był jej przyjacielem."

https://pl.wikipedia.org/wiki/J%C3%B3zef_Beck

Żył w trudnych dla Polski czasach i nie wiem czy ktoś obecnie byłby
lepszy gdyby znalazł się w podobnej sytuacji...
Post by Piotr Siciarski
Post by Digoxinum
"W tym samym dniu na konferencji w Monachium, na którą Polska nie
została zaproszona, co bardzo uraziło ministra Józefa Becka,
A dlaczego nie była zaproszona?
Czemuż to minister Beck był urażony niczym Waszczykowski teraz?
Pozdrawiam
piotrs
---
Ta wiadomość została sprawdzona na obecność wirusów przez oprogramowanie antywirusowe Avast.
https://www.avast.com/antivirus
Piotr Siciarski
2017-04-28 10:34:30 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Digoxinum
Żył w trudnych dla Polski czasach i nie wiem czy ktoś obecnie byłby
lepszy gdyby znalazł się w podobnej sytuacji...
I naprawdę nie widzisz żadnych analogii z dzisiejszymi wyczynami
dyplomatycznymi "dobrej zmiany"?

Pozdrawiam
piotrs

---
Ta wiadomość została sprawdzona na obecność wirusów przez oprogramowanie antywirusowe Avast.
https://www.avast.com/antivirus
Digoxinum
2017-04-28 10:43:26 UTC
Permalink
Raw Message
Oczywiście , że są pewne analogie ale jeśli polska polityka zagraniczna
ma polegać tylko na nastawianiu pleców do klepami i ciągłym potakiwaniu
to też nic dobrego z tego dla Polski nie wyniknie...
Post by Piotr Siciarski
Post by Digoxinum
Żył w trudnych dla Polski czasach i nie wiem czy ktoś obecnie byłby
lepszy gdyby znalazł się w podobnej sytuacji...
I naprawdę nie widzisz żadnych analogii z dzisiejszymi wyczynami
dyplomatycznymi "dobrej zmiany"?
Pozdrawiam
piotrs
---
Ta wiadomość została sprawdzona na obecność wirusów przez oprogramowanie antywirusowe Avast.
https://www.avast.com/antivirus
Piotr Siciarski
2017-04-28 10:52:35 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Digoxinum
jeśli polska polityka zagraniczna
ma polegać tylko na nastawianiu pleców do klepami i ciągłym potakiwaniu
to też nic dobrego z tego dla Polski nie wyniknie...
A kiedy taka była polityka i co z tego niedobrego wynikło?

Pozdrawiam
piotrs

---
Ta wiadomość została sprawdzona na obecność wirusów przez oprogramowanie antywirusowe Avast.
https://www.avast.com/antivirus
Digoxinum
2017-04-28 14:18:58 UTC
Permalink
Raw Message
Widzę sporo analogi to :

Szczyt UE: "Wy macie zasady, my fundusze strukturalne" ;-)

Historia lubi się powtarzać...

http://www.rp.pl/Unia-Europejska/170319996-Szczyt-UE-Wy-macie-zasady-my-fundusze-strukturalne.html
Post by Piotr Siciarski
I naprawdę nie widzisz żadnych analogii z dzisiejszymi wyczynami
dyplomatycznymi "dobrej zmiany"?
michu
2017-04-28 10:43:41 UTC
Permalink
Raw Message
Polska nigdy nie mia³a ³atwo !
Taaa...
Inni mieli z górki a biednej Polsce ciagle wiatr w oczy...
[Beck]¯y³ w trudnych dla Polski czasach i nie wiem czy kto¶ obecnie by³by
lepszy gdyby znalaz³ siê w podobnej sytuacji...
Beck by³ s³abym ministrem i przecietnym umys³em.
Samo rzucanie buñczucznych hase³ z trybuny sejmowej nie wystarczy ¿eby uznaæ
go za wybitnego.
Byli¶my sk³óceni ze wszystkimi s±siadami, mielismy mocarstwowe aspiracje i
endeckie ci±goty.

Podobieñstwa z aktualn± sytuacj± s± zaskakuj±ce.
Taka sama retoryka rz±du, taka sama miernota w ministerstwie


michu
Digoxinum
2017-04-28 10:53:46 UTC
Permalink
Raw Message
Wiesz jak sprawić żeby w Polsce zapanował dobrobyt ?

Ogłosić wojnę z Niemcami a na drugi dzień się poddać... ;-)
Post by michu
Post by Digoxinum
Polska nigdy nie miała łatwo !
Taaa...
Inni mieli z górki a biednej Polsce ciagle wiatr w oczy...
Post by Digoxinum
[Beck]Żył w trudnych dla Polski czasach i nie wiem czy ktoś obecnie byłby
lepszy gdyby znalazł się w podobnej sytuacji...
Beck był słabym ministrem i przecietnym umysłem.
Samo rzucanie buńczucznych haseł z trybuny sejmowej nie wystarczy żeby uznać
go za wybitnego.
Byliśmy skłóceni ze wszystkimi sąsiadami, mielismy mocarstwowe aspiracje i
endeckie ciągoty.
Podobieństwa z aktualną sytuacją są zaskakujące.
Taka sama retoryka rządu, taka sama miernota w ministerstwie
michu
Piotr Siciarski
2017-04-28 10:56:27 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Digoxinum
Wiesz jak sprawić żeby w Polsce zapanował dobrobyt ?
Ogłosić wojnę z Niemcami a na drugi dzień się poddać... ;-)
To już przecież grali.
Post by Digoxinum
Polska powinna prowadzić dokładnie taką samą politykę jak Niemcy
Tęsknisz za niemiecką okupacją?

Pozdrawiam
piotrs

---
Ta wiadomość została sprawdzona na obecność wirusów przez oprogramowanie antywirusowe Avast.
https://www.avast.com/antivirus
Digoxinum
2017-04-28 11:02:43 UTC
Permalink
Raw Message
Polska jest "skazana" na Niemcy podobnie jak Niemcy są "skazani" na
Polskę ;-)

Cała sztuka dyplomacji/polityki polega na tym żeby korzyści ze
współpracy nie były tylko po jednej ze stron...
Post by Piotr Siciarski
Post by Digoxinum
Wiesz jak sprawić żeby w Polsce zapanował dobrobyt ?
Ogłosić wojnę z Niemcami a na drugi dzień się poddać... ;-)
To już przecież grali.
Post by Digoxinum
Polska powinna prowadzić dokładnie taką samą politykę jak Niemcy
Tęsknisz za niemiecką okupacją?
Pozdrawiam
piotrs
---
Ta wiadomość została sprawdzona na obecność wirusów przez oprogramowanie antywirusowe Avast.
https://www.avast.com/antivirus
Piotr Siciarski
2017-04-28 11:10:57 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Digoxinum
Polska jest "skazana" na Niemcy podobnie jak Niemcy są "skazani" na
Polskę ;-)
Niekoniecznie tak bywało w historii.
Post by Digoxinum
Cała sztuka dyplomacji/polityki polega na tym żeby korzyści ze
współpracy nie były tylko po jednej ze stron...
A kiedy korzyści były tylko po stronie Niemiec i jak to się objawiało?

Pozdrawiam
piotrs

---
Ta wiadomość została sprawdzona na obecność wirusów przez oprogramowanie antywirusowe Avast.
https://www.avast.com/antivirus
michu
2017-04-28 11:17:48 UTC
Permalink
Raw Message
Ca³a sztuka dyplomacji/polityki polega na tym ¿eby korzy¶ci ze
wspó³pracy nie by³y tylko po jednej ze stron...
A kiedy korzy¶ci by³y tylko po stronie Niemiec i jak to siê objawia³o?
Po skoratejsku rozk³adasz go na ³opatki
:-)

michu
Digoxinum
2017-04-28 11:39:00 UTC
Permalink
Raw Message
Zadawać pytania w nieskończoność potrafi każdy , co o niczym jeszcze nie
świadczy...
Post by Piotr Siciarski
Post by Digoxinum
Cała sztuka dyplomacji/polityki polega na tym żeby korzyści ze
współpracy nie były tylko po jednej ze stron...
A kiedy korzyści były tylko po stronie Niemiec i jak to się objawiało?
Po skoratejsku rozkładasz go na łopatki
:-)
michu
Piotr Siciarski
2017-04-28 12:54:13 UTC
Permalink
Raw Message
Użytkownik "Digoxinum" napisał w wiadomości grup
Post by Digoxinum
Zadawać pytania w nieskończoność potrafi każdy , co o niczym jeszcze nie
świadczy...
Pisać zasłyszane gdzieśtam głupoty potrafi każdy ciemny lud i niektórzy
mgrzy,
a odpowiedzieć konkretnie na konkretne pytanie - bez ekstrapolacji i
ciociowąsowania - niestety nie.

Pozdrawiam
piotrs
Digoxinum
2017-04-28 13:38:41 UTC
Permalink
Raw Message
Jak odpowiadam konkretnie , dziwnie wątek się urywa i zadajesz kolejne
pytanie i tak w koło Macieju... ;-)
Post by Piotr Siciarski
Użytkownik "Digoxinum" napisał w wiadomości grup
Post by Digoxinum
Zadawać pytania w nieskończoność potrafi każdy , co o niczym jeszcze
nie świadczy...
Pisać zasłyszane gdzieśtam głupoty potrafi każdy ciemny lud i niektórzy
mgrzy,
a odpowiedzieć konkretnie na konkretne pytanie - bez ekstrapolacji i
ciociowąsowania - niestety nie.
Pozdrawiam
piotrs
Piotr Siciarski
2017-04-28 14:07:34 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Digoxinum
Jak odpowiadam konkretnie , dziwnie wątek się urywa i zadajesz kolejne
pytanie i tak w koło Macieju... ;-)
A kiedy Ty odpowiedziałeś konkretnie?

Pozdrawiam
piotrs

---
Ta wiadomość została sprawdzona na obecność wirusów przez oprogramowanie antywirusowe Avast.
https://www.avast.com/antivirus
Digoxinum
2017-04-28 14:26:42 UTC
Permalink
Raw Message
Cena cukru w Polsce i w Niemczech to niewątpliwe konkret ! ;-)
Post by Piotr Siciarski
Post by Digoxinum
Jak odpowiadam konkretnie , dziwnie wątek się urywa i zadajesz kolejne
pytanie i tak w koło Macieju... ;-)
A kiedy Ty odpowiedziałeś konkretnie?
Pozdrawiam
piotrs
---
Ta wiadomość została sprawdzona na obecność wirusów przez oprogramowanie antywirusowe Avast.
https://www.avast.com/antivirus
Piotr Siciarski
2017-04-28 15:07:18 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Digoxinum
Cena cukru w Polsce i w Niemczech to niewątpliwe konkret ! ;-)
Takiej wagi jak porównanie ceny Clexane w Polsce i w Niemczech,
albo usług fryzjerskich/gazet tu i tam.

Pozdrawiam
piotrs

---
Ta wiadomość została sprawdzona na obecność wirusów przez oprogramowanie antywirusowe Avast.
https://www.avast.com/antivirus
Digoxinum
2017-04-28 11:36:40 UTC
Permalink
Raw Message
Spójrz na rynek mediów :

https://dorzeczy.pl/kraj/15774/Do-kogo-naleza-media-w-Polsce-75-proc-wlascicieli-prasy-to-Niemcy.html

Przypadek ?
Post by Piotr Siciarski
A kiedy korzyści były tylko po stronie Niemiec i jak to się objawiało?
Piotr Siciarski
2017-04-28 12:59:33 UTC
Permalink
Raw Message
Użytkownik "Digoxinum" napisał w wiadomości grup
Post by Digoxinum
https://dorzeczy.pl/kraj/15774/Do-kogo-naleza-media-w-Polsce-75-proc-wlascicieli-prasy-to-Niemcy.html
Przypadek ?
Wolny rynek?
Kto daje więcej ten kupuje? Kto potrafi prowadzić gazety ten na nich
zarabia?

Myślisz, że obecny MZ nakazał pisiorskiemu prezydentowi Kielc sprzedać
Koronę Kielce wstrętnym Niemcom w ramach poklepywania po plecach albo przez
stało się to przez przypadek?

Pozdrawiam
piotrs
Piotr Siciarski
2017-04-28 13:17:39 UTC
Permalink
Raw Message
Użytkownik "Piotr Siciarski" napisał w wiadomości grup
Post by Digoxinum
Przypadek ?
O,
tu masz jak to działa na przykładzie mojej regionalnej gazety "Echo Dnia".

"Sprywatyzowany w roku 1991, jego właścicielem została kielecka Agencja
Handlu i Marketingu "Acumen". Od 8 lipca 1991 wydawany w nowej szacie
graficznej i formacie. W roku 1992 tytuł przejęty przez nowego właściciela,
którym zostało Przedsiębiorstwo Budowlane Mitex, należące do znanego
kieleckiego biznesmena Michała Sołowowa. W 2005 r. roku gazetę zakupiła
Orkla (spółka norweska). 1 czerwca 2006 roku Echo Dnia połączyło się ze
Słowem zachowując stary tytuł. Od 1 września 2006 roku nakład posiada
kolorowy druk, zmieniła się też szata graficzna, tak zwany layout. W 2013
roku gazetę należącą do grupy Media Regionalne, której właścicielem był
brytyjski fundusz inwestycyjny Mecom Group przejęła Polskapresse[2].
Redaktorem naczelnym gazety jest Stanisław Wróbel, kierownikiem Oddziału
Podkarpackiego jest Marcin Radzimowski, natomiast Oddziału Radomskiego -
Marcin Genca."

Sołowow za tę gazetę kupił (o ile pamiętam) jakieś podupadające zakłady
produkujące płytki i wyprowadził (dzięki tej kasie) je na prostą i sprzedaje
płytki Niemcom.

Tak to się kręci.

Pozdrawiam
piotrs
Digoxinum
2017-04-28 13:51:02 UTC
Permalink
Raw Message
Tak samo "wolny" jak przypadku cen cukru ;-)

"Na Zachodzie dobrze rozumieją, że media to zbyt ważny obszar, zbyt
silnie wpływający na poglądy i działania obywateli, aby wpływ na niego
oddawać innym (obcym). W Polsce świadomość ta pojawiła się dopiero
wówczas, gdy rynek mediów został w większości przejęty przez zagraniczny
kapitał."

http://ruch-obywatelski.com/absurdy/media-we-francji-sa-francuskie-media-w-niemczech-niemieckie-a-w-polsce-niestety-sa-glownie-zagraniczne/
Post by Piotr Siciarski
Wolny rynek?
Piotr Siciarski
2017-04-28 14:12:40 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Digoxinum
"Na Zachodzie dobrze rozumieją, że media to zbyt ważny obszar, zbyt
silnie wpływający na poglądy i działania obywateli, aby wpływ na niego
oddawać innym (obcym). W Polsce świadomość ta pojawiła się dopiero
wówczas, gdy rynek mediów został w większości przejęty przez zagraniczny
kapitał."
http://ruch-obywatelski.com/absurdy/media-we-francji-sa-francuskie-media-w-niemczech-niemieckie-a-w-polsce-niestety-sa-glownie-zagraniczne/
Jeśli ten portal pisze, że Gazeta Wyborcza nie ma nic wspólnego z
polskością, to wiedz, że nie jest on ani obiektywny, ani rzetelny.

Ja dobrze pamiętem czasy kiedy media w Polsce były tylko Polskie.

Nie były to dobre czasy dla Polski.

Pozdrawiam
piotrs

---
Ta wiadomość została sprawdzona na obecność wirusów przez oprogramowanie antywirusowe Avast.
https://www.avast.com/antivirus
Digoxinum
2017-04-28 14:24:39 UTC
Permalink
Raw Message
Były "polskie" sterowane z Moskwy ?

Teraz są "polskie" sterowane z Berlina ? ;-)

Nie przeczę , że jest lepiej...
Post by Piotr Siciarski
Ja dobrze pamiętem czasy kiedy media w Polsce były tylko Polskie.
Piotr Siciarski
2017-04-28 15:13:05 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Digoxinum
Były "polskie" sterowane z Moskwy ?
Teraz są "polskie" sterowane z Berlina ? ;-)
To, że 75% media są niemieckie to oczywista propaganda.

Te portale, które połykasz bez namysłu + rząd PiSu
nie dążą, żeby były media były "polskie" czy "zagraniczne" a tylko
"propisowskie".
To różnica.

A czy ustawa antymonopolowa w sprawie mediów (jak ustawa niemiecka czy
francuska) by się przydała - to oczywiście inna gadka.
Według mnie - tak.

Pozdrawiam
piotrs

---
Ta wiadomość została sprawdzona na obecność wirusów przez oprogramowanie antywirusowe Avast.
https://www.avast.com/antivirus
Piotr Siciarski
2017-04-28 13:32:17 UTC
Permalink
Raw Message
Użytkownik "Digoxinum" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:odv9g7$mrm$***@news.icm.edu.pl...

Spójrz na rynek mediów :

Tu masz bliżej prawdy a dalej od propagandy:
Loading Image...

Pozdrawiam
piotrs
Piotr Siciarski
2017-04-28 10:54:38 UTC
Permalink
Raw Message
Post by michu
Beck był słabym ministrem i przecietnym umysłem.
Ale był "swój"...
Post by michu
Samo rzucanie buńczucznych haseł z trybuny sejmowej nie wystarczy żeby uznać
go za wybitnego.
Byliśmy skłóceni ze wszystkimi sąsiadami, mielismy mocarstwowe aspiracje i
endeckie ciągoty.
Podobieństwa z aktualną sytuacją są zaskakujące.
Pozdrawiam mało zaskoczony
piotrs

---
Ta wiadomość została sprawdzona na obecność wirusów przez oprogramowanie antywirusowe Avast.
https://www.avast.com/antivirus
Digoxinum
2017-05-09 15:10:22 UTC
Permalink
Raw Message
No to został ? ;-) Gdzie te sankcje ?
Post by Digoxinum
"Chodzi o słowa Macrona, który w opublikowanym w czwartek wywiadzie dla
dziennika "Voix du Nord" powiedział m.in., że jeśli zostanie prezydentem
opowie się za sankcjami UE wobec Polski, która "naruszyła wszystkie
zasady Unii". Macron udzielił wywiadu po spotkaniu w Amiens ze
strajkującymi pracownikami zakładów Whirlpool, które zostaną zamknięte
ze względu na przeniesienie produkcji do Łodzi.
Czytaj więcej na
http://fakty.interia.pl/swiat/news-macron-chce-sankcji-dla-polski-rzecznik-rzadu-odpowiada,nId,2387751#utm_source=paste&utm_medium=paste&utm_campaign=firefox
"- We Francji najbardziej proeuropejskim i najbardziej bezpiecznym
kandydatem z punktu widzenia polskich interesów wydaje się Emmanuel
Macron, ale mój współtowarzysz z rodziny politycznej i wieloletni
przyjaciel Francois Fillion jest także może trochę bardziej
eurosceptyczny, ale też bezpieczny z punktu widzenia interesów polskich
i europejskich – powiedział Donald Tusk komentując trwające we Francji
wybory prezydenckie. "
http://wiadomosci.onet.pl/swiat/donald-tusk-o-wyborach-we-francji-obstawiam-zwyciestwo-e-macrona/0mtmp4m
W czyim interesie działa Tusk ?
Loading...